김형석 “100 년을 산 뒤에는 절대 행복 할 수없는 두 범주를 안다”

[백성호의 현문우답]

# 풍경 1

김형석 (연세대 학교 철학과) 명예 교수가 올해 102 세가되었다. 모두가 ‘100 세’라고하는데, 지금은 100 세가 넘은 사람은 많지 않습니다. 그래서 조금 조심 했어요. 코로나 바이러스에 늙었 기 때문에 ‘만약’을 원했기 때문에 인터뷰 장소가 걱정되었습니다.

이달 초 커피 숍에서 만난 김 교수는 의외로 단호했다. 뭐야? 1 세기를 거친 사람의 ‘큰 시선’을 느꼈다. 삶에 대한 깊은 숙고로. 지난 인터뷰에서는 ‘이 시대의 진보와 보수주의’를 다뤘다. 이번에는 ‘행복’이라는 두 단어를 물었다. 모든 사람의 삶에서 화제가되는 키워드입니다. ‘100 년 이상 살다 보니 행복이 아니 었어요. 이것이 행복입니다. ‘ 그런 종류의 대답을 기대합니다.

# 풍경 2

나는 모두, 행복을 찾습니다. 어떻게 찾을 수 있습니까?

“나는 평생 동안 모든 것을 보았습니다. 아무리 행복해도 행복 할 수없는 사람들이 있습니다.”

행복하고 싶지만 행복 할 수없는 사람들. 그들이 누군지.

“대체로 보면 두 가지 범주입니다. 우선 영적 가치를 모르는 사람입니다. 물질적 가치는 행복을 가져다주지 않기 때문입니다. 예를 들어, 복권에 당첨 된 사람이 있습니다. 그 사람이 정말 행복하게 살 수 있을까요? 그런 게 아니에요. 자신의 정신적 가치를 모르는 사람들이 많은 것을 가질 때 그들은 불행 해집니다.”

많은 사람들이 돈, 권력 또는 명예를 추구합니다. 그들은 그곳에서 행복을 찾습니다.

“솔직히 그곳에서 행복을 찾기는 어렵습니다. 왜 그런 겁니까? 거기에 ‘만족’이 없습니다. 돈, 권력, 명성에 대한 욕망은 기본적으로 소유에 대한 욕망입니다. 더 많이 가질수록 더 갈증이 생깁니다. 더 많이 가질수록 배고픔이 있습니다. 따라서 항상 배고프 게 살아야합니다. 행복해야 할 조건이 하나 있습니다. 그것이 ‘만족’입니다.”

‘만족’을 알기 위해 무엇을해야합니까?

“정신적 가치가있는 사람은 누구나 만족을 알고 있습니다. 그런 사람들은 행복한 삶을 살았습니다. 자신의 영적 가치를 모르는 사람들이 명예, 권력, 재산을 차지할 때가 있습니다. 하지만 결국 나는 불행 해졌습니다. 명예와 권력과 부는 나를 다소 불행하게 만들었다. 지금 우리 주변에는 그런 사람들이 많이 있습니다.”

인터뷰에서 깨달았습니다. 김형석 교수님의 메시지는 아주 이상한 매력이 있습니다. 언뜻보기에는 누구나 말할 수있는 것 같습니다. 아주 자연스러운 단어처럼. 그러나 선 사이를 조심스럽게 씹으면 극적으로 변할 것입니다. 씹을수록 국물이 두꺼워집니다. 그것은 100 년의 삶, 100 년의 관점에서 길러진 삶에 대한 깊은 통찰이 될 것입니다.

# 풍경 3

나는 행복하고 싶지만 행복 할 수 없습니다. 오, 정말 비극입니다. 그러나 아마도 우리만이 모른다. 내가 그 비극의 주인공이 될 수 있다고. 그래서 두 번째 카테고리를 물었습니다. 건너고 싶어도 행복의 강을 건너지 못하는 사람 누구야?

“두 번째는 이기적입니다. 그들은 결코 행복 할 수 없습니다.”

예상치 못한 진단이었습니다. 모두가 스스로를 돌 봅니다. 나는 나 자신을 돌보고 내 이익을 돌 봅니다. 나는 그것을 위해 산다. 왜? 그렇게하면 행복해질 수 있습니다. 그러나 김형석 교수는 이기주의와 행복은 공존 할 수 없다고 말했다.

이기심과 행복, 공존이 불가능한 이유는 무엇입니까?

“에기 주의자는 자신만을 위해 산다. 그래서 그들은 성격이 없습니다. 성격이란 무엇입니까? 그것이 인간 관계에서 나오는 좋은 가치입니다. 이기주의자가 그것을 갖는 것은 어렵습니다. 그러나 캐릭터의 크기는 선박의 크기입니다. 그 그릇에 행복을 담았습니다. 이기주의자는 작은 그릇을 가지고 있기 때문에 그가 가질 수있는 행복은 적을 수밖에 없습니다.”

마지막으로 김형석 교수는 자신의 경험담을 내놓았다.

“연세대 학교에 갔을 때 아주 가난했습니다. 저도 열심히 일했습니다. 그래서 급여가 오르거나 보너스가 나오면 정말 좋았습니다. 제 동료 교수들은 모두 그것을 좋아했습니다. 그런데도 수업료를 내지 않는 데 어려움을 겪는 제자들이있었습니다. 하지만 선생님이라는 남자는 월급이 올라간 것을 좋아했습니다. 그것은 교육자의 의무가 아닙니다. 그렇게 생각하면 아직도 미안하고 부끄러워요. 나는 행복하지 않다. 즉, 행복은 공동체 의식이고 행복은 나만을위한 것이 아닙니다.”

김 교수는 큰 행복을 담기 위해서는 먼저 큰 그릇이되어야한다고 강조했다.

# 풍경 4

김형석 교수는 최근 현지 출장 차 김포 공항을 찾았다. 예매권을 모두 배부했을 때 김 교수 만 실종됐다. 물어 보니 항공사 직원이 급히 매니저에게 전화를 걸어 “이상하다”고 말했다. 도망친 매니저가 김 교수에게 “몇 살이세요?” 결과적으로 컴퓨터에 나이는 ‘1 살’로 나타났습니다. 1920 년생 김 교수는 올해 만 101 세다. 컴퓨터는 두 자리 만 읽도록 설정되었습니다.

“지금까지 대한 항공 만 930 회 이상 탑승했습니다. 하지만 그 직원은 1 살짜리 아이가 930 편을 탔다는 것을 보았습니다. 사람들은 자주 묻습니다. 올해 몇 살이세요? 이상 해요. 내 나이도 생각하지 않는다. 나는 내 나이처럼 느껴지고 나는 그렇지 않다. 당신이 1 살이니까 올해는 새롭게 시작하는 기분으로 살 것입니다. ㅋ”

‘100 세’라고합니다. 모두가 100 세의 삶을 고대하고 있습니다.

“중요한 이야기입니다. 처음 연세대 학교 교수로 갔을 때는 30 대 중반이었습니다. 그때 나는 60 세 생일이되어 은퇴하면 인생이 끝날 것이라고 생각했다. 그때 저는 삶을 두 단계로 보았습니다. 30 세까지 교육을 받고 나머지 30 년은 일하고 있습니다. 그러면 인생은 끝났습니다.”

사는 것이 어땠나요?

“아닙니다. 60 세부터 가장 많이 일하고 행복했습니다. 살았 기 때문입니다. 나는 더 잘 쓰고, 내 생각이 올라가고, 존경을받습니다. 사과 나무를 키울 때 가장 소중한 시간은 언제입니까? 열매를 맺을 때입니다. 60에서 왔어요. 저는 항상 말합니다. 삶의 사회적 가치는 60에서 나옵니다.”

그렇다면 60 년대 이후에는 어떻게 될까요?

“60 세에서 90 세까지 행복하게 살 수 있습니다. 사회적 열매를 맺을 수 있습니다. 그렇다면 90 년 후에는 어떻게 될까요? 어떤 사람들은 일하고 어떤 사람들은 일하지 않습니다. 주로 건강 때문입니다. 의사에 따르면 혈압, 당뇨병, 치매는 대개 60 세 이후에 발생합니다. 60, 70, 80 세가되면 관리하기가 어렵습니다. 그래서 50 세부터 잘 관리 할 수 ​​있습니다. 그러면 90 세까지 간다고합니다. 90 세까지 행복하고 보람있는 삶을 살 수 있습니다. 의학의 발전으로 40 ~ 50 년 만에 100 세까지 누구나 행복하게 살 수 있습니다.”

# 풍경 5

더 많이 말할수록 더 놀랍습니다. 김형석 교수는 지팡이를 쓰지 않는다. 나를 놀라게 한 것은 나의 신체적 건강 만이 아니 었습니다. 100 세가 넘더라도 정신력, 기억력, 사고력, 판단력은 놀랍습니다. 유연하고 개방적인 사고는 젊은이들 이상입니다. 그들은 ‘100 세 정신’과 ‘100 세 건강’에 대해 궁금해했다.

100 세까지 건강하고 행복하게 사는 가장 중요한 것은 무엇일까요?

“사람들은 항상 공부해야합니다. 당신은 무엇이든 배워야합니다. 그렇지 않으면 마음이 늙어 갈 것입니다. 사람들은 몸이 늙 으면 마음도 늙어 간다고 생각합니다. 그게 아닙니다. 당신의 마음은 당신의 노력으로 늙지 않습니다. 그러면 몸이 마음을 따라갑니다.”

은퇴 후 오랜만이다. 어떻게 공부할 수 있습니까?

“나는 종종 강의를 위해 지방에 간다. 그런 다음 그곳에서 현지 석유 노동자를 만납니다. 우리는 또한 목사와 교수로 봉사 한 사람들을 만납니다. 내가 말할 때 모두가 나보다 나이가 많다. 왜. 나는 그것에 대해 생각했다. 결국 나는 목사직을 그만두고 은퇴하고 일도 공부도하지 않았기 때문이라는 것을 깨달았습니다. 일과 공부를하지 않으면 몸과 마음이 빨리 늙어 갈 것입니다.”

구체적으로 일과 공부를 어떻게합니까?

“나는 직업에 대해 말하는 것이 아닙니다. 별도의 연구가 있습니까? 내가 읽고 있어요. 취미를하고 있어요. 취미도 제 일 중 하나입니다. 100 년을 산 후 알다시피. 일하는 사람은 건강하고 노는 사람은 그렇지 않습니다. 운동은 건강을위한 것이고 건강은 일을위한 것입니다. 내 친구 중에서 가장 건강한 사람은 누구입니까? 같은 나이에 일하거나 책을 가장 많이 읽는 사람이 가장 건강합니다.”

인터뷰 후 겨울 공기가 상쾌했다. 오, 귀중하다고 생각했습니다. ‘100 년 된 언덕’에서 우리 각자에게 던져지는 지혜의 알갱이. 어떤 사람에게는 30 년, 어떤 사람에게는 50 년, 다른 사람에게는 70 년. 우리는 모든 사람이 결국 올 언덕에 설 수있는 기회를주고 있습니다.

글 = 백성호 기자, 종교 전문 기자 [email protected], 사진 = 김성룡 기자

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